很多年来，我们都困扰于这个问题：国产剧为什么写不出足够“进步”的女性关系？当我们为《我的天才女友》中纠缠的女性友谊共鸣时，为《苦尽柑来遇见你》中“托举式”的母女关系落泪时，国产剧中的女性关系，却始终给我们一种“且新且旧”的感觉：我们看到了女性之间的相互理解，却仍不免落入“雌竞”的嫌疑；我们看到了女性的野心和欲望，却也总是围绕着奢侈品，和争夺另一个男人的爱。最近，一部同样聚焦于女性关系的国产剧《亲爱的仇敌》播出，它有许多珍贵的突破，比如，不再有任何一个刻板印象中的“坏女人”。同时，“且新且旧”的感觉仍然时时存在。这是我们属于观众的视角，我们也深知，作为创作者，她们面临着更加复杂的现实处境。本期，我们邀请了《亲爱的仇敌》编剧柏邦妮，和我们一起开诚布公聊一聊：“且新且旧”的原因是什么？我们和国外剧集的差异在哪里？怎么去写一个有野心的女性？我们需要怎样的女性关系？在实际创作中，会面临哪些困难？正如柏邦妮所说，“美好”常常局限了一个女性的“大”。接受一个不完美的女性角色，也是我们接受灰度的开始，面对真实人性的开始。�【本期主播】小吴：媒体人，等待中国的天才女友（微博@吴可奉告_）shiyu：媒体人，做事的女人（微博@-冷水鱼）��【本期嘉宾】柏邦妮：编剧、作家（微博@咆哮女郎柏邦妮）�【本期要点】00:50 国产剧里的女性主义：讨论了，但完全没讨论06:33 双女主，为什么总是一个事业女强人，一个人妻小白花09:58 我明白女性议题的灰色地带会冒犯观众14:36 女性创作且新且旧，但什么是新，什么是旧17:09 女性剧反而要展现真正聪明的渣男24:35 女性关系里有竞争与嫉妒，但所有关系里都有27:07 竞争与雌竞的区别是什么30:20 国产剧为什么拍不出我的天才女友33:11 当她甩掉对男性的欲望，却展现对利益的欲望36:38 不是好女人，坏女人，而是做事的女人38:55 作为政治动物的女性：她要搅动风云，她要攫取权力41:34 想要胜利的结果，就不能假装没有肮脏的双手45:43 女性主义是创作的饺子还是醋48:54 一切柔软的东西，都必须跟一个坚硬的东西绑在一起51:25 我们能做的，是wait and hope�【本期提到】l《亲爱的仇敌》 黄天仁、柏邦妮、蔡一玛、侯颖、林美如l《那不勒斯四部曲》 埃莲娜·费兰特l《不够善良的我们》 徐誉庭l《影后》 严艺文、黄馨萱l《苦尽柑来遇见你》 金元锡、林尚春� All music credits to：片头：同年同月同日生—袁娅维片尾：Girls Mind—仇依文️【本期剪辑】小舟：一个可爱的宝宝，梦想变成萨摩耶�【重要通知】欢迎添加小助手微信chuniwuqi2023加入听友群点击订阅，不错过我们的每一次更新你的每一条评论、转发，都是小小的神奇魔法�<img data-key="0" src="http://imagev2.xmcdn.com/storages/7fbf-audiofreehighqps/BE/8C/GKwRIJIL-nv3ABC5-gOvHgIU.jpeg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large" alt="" data-origin="http://imagev2.xmcdn.com/storages/7fbf-audiofreehighqps/BE/8C/GKwRIJIL-nv3ABC5-gOvHgIU.jpeg?op_type=0" data-large="http://imagev2.xmcdn.com/storages/7fbf-audiofreehighqps/BE/8C/GKwRIJIL-nv3ABC5-gOvHgIU.jpeg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large" data-large-width="750" data-large-height="421.80851063829783" data-preview="http://imagev2.xmcdn.com/storages/7fbf-audiofreehighqps/BE/8C/GKwRIJIL-nv3ABC5-gOvHgIU.jpeg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_small" data-preview-width="140" data-preview-height="78.73758865248227">�【关于我们】如果你喜欢我们的节目，欢迎在小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、苹果播客、Spotify订阅“除你武器”，在小红书、微博、微信公众号关注“除你武器播客”，或在豆瓣上给除你武器评分。也欢迎写信给我们的邮箱chuniwuqi2023@163.com。复杂世界里，我们期待与你赤裸相遇。

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059｜对谈编剧柏邦妮：国产剧为什么拍不出我的天才女友？

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